幕張生活辞典
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市の胃ガン検診を個別で受けようと思っています。安心して行ける胃腸科を教えて下さい。

☆(2004年8月4日  H43I0)

 
こちらのお話は最終書き込みから6年を経過しているため新規書き込みは出来ません。新しく質問を投稿してください。

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OLIVIAさん



何だか・・・
お医者さんの難しい話になってますね。。。。

私もぽんさんと同じで「幕張本郷クリニック」で胃カメラを飲みました。
ここの先生はゆっくりお話も聞いてくれるし、看護婦さんも親切なので安心して検査を受けられましたよ。
   
(2005年2月4日  H14I578)




当時は画期的だったんでしょうね。でも今は???? 
今となっては20年前の技術で大腸内視鏡をやられたら、これはたまったものではありません。
昔のことは結構ですから、現時点で有用で正確な情報が必要なのです。
過去の栄光や有名な先生に指導されただの、患者サイドにはどうでもいいことです。
ノスタルジーに浸るのは自分だけでどうぞご自由にされてください。

腫瘍に携わる医師が病理組織の知識がなければならないのは当然のこと。
しかし臨床の片手間でやる病理など専門の消化管病理専門医が聞いたら笑われるでしょうね。
ほとんどの症例は大丈夫でしょう。でも専門の病理医がみても良悪性の判断が難しいものがあるのですから。できるのと専門家としてきちんとできるのでは大きな差があるのを自覚されたほうが良いかと思いますが。病理、内視鏡に限らず自称私はできますはいくらでもいます。

生化学検査
どの部位の癌が血液検査で早期発見できるのか教えてほしいですね。すぐに使います。受ける患者さんにとってもそれなら楽で簡便ですから。ただ検証の行われた正しい情報を教えてください。
最近の論文? 前立腺のPSAはいいでしょう。他に何がありますか? まさか胃癌検診のHP抗体、PGなどを言ってるのではないですよね。最新の論文を鵜呑みにせずちゃんと検証されてから判断してください。

炎症との鑑別について
内視鏡では検索できないところもあるでしょう。
PET自体を全否定するわけではありません。専門家ならきちんとした情報を教えるべきではありませんか。ただPETにおいては一部の癌の偽陰性と炎症など偽陽性所見が多いのも事実で、その後他の検査にて鑑別しなければいけない症例も多々あります。

過去の栄光や机上の学問ではなくきちんと正確な情報と知識を勉強するようにされればいかがでしょう。
   
(2004年12月13日  H15I0)




君ね 何科専門か知らないが 黒崎神保法は当時大腸の検査技法としては画期的だったんだ。おそらく君は若いのかもしれないが。無麻酔で行える大腸内視鏡が広く普及し 今日の予防医学の一助となっているではないか。
私は 築地のがんセンターで市川大先生からいろいろご教授頂き 今日に至っているがね。
神経病理では 中里先生(群大)に指導していただいた。

臨床医が病理組織の診断ができるかできないかは 能力の差 だよ。臨床医志望であっても私や友人たちは 大学院時代 教授から病理へ行かされゼックをさせCCPで他科の人間と議論したもんだ。はじめは なんで病理なんだと不満に思ったけれど 病態を的確に把握し そのもとで臨床医として治療に携わることが大切だとあとからよく分かったよ。組織診断ができない臨床医もいいかも知れんが 少なくとも腫瘍に携わる人間は 少なくとも病理ができなくてはね。

生化学的検査に関して
君勉強不足だよ。最近まで君の言っていたようなことが言われていたが 最新の論文読んでないな。

炎症との鑑別に対して
炎症との鑑別診断が必要ならすればいいんだよ。
内視鏡は 適用箇所が限定されているじゃないか。彼(クリキントン)の言っているPETの本意は文面からして 君の話とは別次元のことだと思うがね。

せいぜい勉強したまえ。
 
   
(2004年12月13日  HナシI0)




私は専門科だけど 彼(クリキントン)の言ってることは間違ってないな。
神保先生は 日本医師会学術企画委員されていますし 大腸内視鏡の先駆者じゃないか。
柳田邦夫先生の「癌回廊」にも出ている 優秀な先生ですね。
????
専門家なら自分で見て、検査を受けてから判断したらいかがですか。
肩書きや20年前の大腸内視鏡の技術(2人法挿入)がどれだけのものか専門家だったらわかるでしょう。

またリクエストどおり正確でないことをあげておきましょう
癌検診(特定部位ではない)だけなら まず生化学的(血液)検査でしょう。血検の結果数値に異常が認められれば 次の検査にはいります。
????
癌の専門家なら血液検査が癌の早期診断にはほとんど役に立たないのは常識です。

もしあらゆる癌検診を希望されるなら PETがお勧めです。自費なので費用は20万〜くらいかかります。しかしながら微小病変もすべて把握できますので これが最高です。
????
微小病変もすべてと言うのはいい過ぎでしょう。PETをやっている施設でも一部の癌については検出できない、また炎症との鑑別ができないものもあるときちんと説明しているのですから。

病理組織診断にはそれなりの熟練が必要です 
神保先生は 内視鏡の先駆者で 癌の専門医では知らない人はいないほど有名な先生です。 病理標本もご自身で診断されています。
????
病理医or臨床医 病理組織診断に熟練が必要なのに??? 病理専門医が内視鏡をやられているのですか?それとも内視鏡医が熟練の必要な病理組織診断をしているのですか?
書いてあることにつじつまが合ってません。
   
(2004年12月13日  HナシI0)




 時々この掲示板を見ている先ほど神保先生のことで下で書き込みした者だが 彼の書き込みは先に行き過ぎてるきらいもある。しかし 文面から言えば 優秀であることは確かだね。

あれだけの長文の文章は 素人には書けない。彼の文面から察するに 患者思いのやさしい人間だと思う。
 
ところで 病理所見は 病理医が診断(臨床診断と病理診断がありますが 病理診断の方が優先されます)し 病理医が所見を書き それをもとに主治医が治療方針をたてるのです。

皆さん ここは 幕張住民のための幕張生活辞典 個々人が思いやりを持って 助け合う心で書き込みをすればいいのではないでしょうか?
   
(2004年12月13日  HナシI0)




私もクリキントンさんの書き込みは??と思いました。
質問の内容からズレてませんか?
いろいろ専門的な内容のお話をされてますが
もと一般の方にわかるようなことでいいんじゃないですかね。
病理うんぬんは・・・。
別に外注だっていいじゃないですか。ちゃんとスクリーナーの資格を
もった人がみてるんだし、最終的にはドクターが所見を出すでしょう。
間違った事はいってないだろうけど、ホントに分ってるのかなぁ・・と
思ってしまいました(ゴメンナサイ)


   
(2004年12月13日  H18I0)

うたたさん 海浜幕張に住んでま〜す



クリキントンさんはほかでも医学的なことは親切にいろいろ教えてくださっていますよね。
お医者様かと思いますが、こんな情熱的で親切な方がいらっしゃるのは心強く、このような先生に診ていただきたいものだと常々思っていました。お忙しい中この掲示板でみなさんのためにお答えくださっていると思います。
   
(2004年12月13日  H9I0)




「もう少しお勉強してから書き込みしたら
もっともらしい事が書いてありますけど正確でないことが多いですよ。」

君 個人攻撃はよくないな。正確でないなら そこをあげてあげればいいのでは。

私は専門科だけど 彼(クリキントン)の言ってることは間違ってないな。
神保先生は 日本医師会学術企画委員されていますし 大腸内視鏡の先駆者じゃないか。
柳田邦夫先生の「癌回廊」にも出ている 優秀な先生ですね。

   
(2004年12月13日  HナシI0)




クリキントンさん
もう少しお勉強してから書き込みしたら
もっともらしい事が書いてありますけど正確でないことが多いですよ。
   
(2004年12月13日  HナシI0)




なるほど。クリキントンさんありがとう。   
(2004年12月13日  HナシI0)

クリキントン。さん



癌の好発部位は何も胃に限ったことではないですから。集団的疫学調査の視点から言えば大腸ですね。
安心のためにPETを受けるのも個人の判断ですから。
まぁ 自分に相応しい優秀な家庭医をもって定期的に診てもらうのがいいですけれど。それでもセカンドオピニオンは必要です。
   
(2004年12月12日  H28I0)




市のガン検診を受けようといってる人にPETはどうかと・・・

   
(2004年12月12日  H18I0)

クリキントン。さん



主治医の判断でしょうが いきなり内視鏡はたいへんですよ。癌検診(特定部位ではない)だけなら まず生化学的(血液)検査でしょう。血検の結果数値に異常が認められれば 次の検査にはいります。

特に内視鏡検査が現在広く行われていますが 疑わしい病変には病理学的検査が必要です。その際 組織標本の固定染色をして 光顕しますが 病理組織診断にはそれなりの熟練が必要ですので 一般的には外注されている場合が多いです。そのため かなりの日数がかかります。

もしあらゆる癌検診を希望されるなら PETがお勧めです。自費なので費用は20万〜くらいかかります。しかしながら微小病変もすべて把握できますので これが最高です。

ちなみに私のお勧めは 江戸川区篠崎(メトロ篠崎駅から徒歩3分)にある神保消火器内科医院 です。
神保先生の元へは 大学病院や都内の有名病院から紹介されて患者さんが来院されています。
神保先生は 内視鏡の先駆者で 癌の専門医では知らない人はいないほど有名な先生です。 病理標本もご自身で診断されています。

 
   
(2004年12月12日  H28I0)

あゆさん 美浜区に住んでま〜す



磯辺の池田クリニックはいいです
胃カメラは何度もしていますが上手いですよ。
先生も優しく感じがいいです。
   
(2004年12月12日  H14I0)




どうもありがとうございます。参考にさせて頂きます。   
(2004年8月13日  H30I0)




私の母は稲毛海岸駅前にある「たかはし内科」で毎年うけさせてもらっています。先生も優しく受け付けの人や看護婦さんもいい感じでホッとするそうです。   
(2004年8月5日  H14I0)

ぽんさん



胃腸科ではないので胃ガンの検診をやっているかどうか判りませんが、「幕張本郷クリニック」で胃カメラを飲みましたが結構楽でした。   
(2004年8月4日  H14I0)