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| ↑ 読 み 順 | 的外していたようなので補足ですが， 都内でマンション立地の9割前後が近商もしくは準工です． （近商とか準工とかいうのは用途地域の名称です， 正式名称やその意味はググってください）． 他の地方はよく分かりませんが，あまり変わらないと思います， せいぜい準住で建てるかどうかという話になるくらいかと． つまり何が言いたいのかというと， 近商や準工を外した高さ制限など， それがマンション建設に何らかの制限を課すためなら， ほとんど実際上の意味がないということです． そもそも千葉市の「低層住居専用地域」で建てるバカはいないわけで． とすると，これは本当にマンション建設にかかる紛争防止が目的なのかと． 当たり前ですけど，域内の住民が増えるほど， 資産価値の高いＲＣ造等の建物が増えるほど，税収が増えるわけで， 大規模マンションを制限するインセンティブが自治体にありません． 特に千葉市は臨海部を中心に積極的に誘致してきたわけで． というわけで，今回の市の動きはポーズにしか見えません． (2010年9月3日 H15I470) |
| ↑ 読 み 順 | えと・・ 近商と準工に関しては従前の通りってことですよね(;・∀・) とすると，ほぼ今まで通りと見ていいんじゃないですか？？ 分からない人のための補足ですが， マンションが法的にも経済的にかなう立地というのは，ある程度の容積率を要します． つまり，容積率や高さに制約のある「住居専用地域」等でマンションが建つとしたら， 都内西側などのよほどの好立地だと思っていいです． ぶっちゃけた話，渋谷区松濤で2階建てのＲＣマンション， 平均価格帯2億円というのはあり得ても， 千葉市で2階建てマンション～というのはあり得ないという話です． (2010年9月3日 H15I470) |
| ↑ 読 み 順 | 高層マンションにより景観が悪化するというマンション紛争問題が増えてきたため、 千葉市も今後建築されるマンションの高さを規制する方針を固めた模様です。 http://www.city.chiba.jp/sogoseisaku/shiminjichisuishin/koho/dayori10/download/0901-04.pdf http://www.city.chiba.jp/somu/shichokoshitsu/hisho/hodo/download/rr100830-02-01.pdf 今回の規制のポイントは、国道を境に市を2つに分けて、 内陸部は20ｍ、臨海部は31ｍに制限するとすることです。 この規制により住居系用途地域に建設されるマンションは、 内陸部では6階建て、臨海部では10階建て迄に制限されることになります。 今後のスケジュール ・平成22年9月1日から9月30日まで ・・・ 意見募集 ・平成23年4月頃 ・・・ 市案方針決定、パブリックコメント募集 ・平成23年8月から平成24年3月頃 ・・・ 都市計画法令手続き http://www.city.chiba.jp/somu/shichokoshitsu/hisho/hodo/download/rr100830-02-02.pdf 市も、ようやく重い腰をあげてくれたようですね。 しかし・・・今回発表された規制案では、幕張4丁目のヴェレーナのように 近隣商業地域に建設されるマンションについては規制対象外となってしまうので、 もう少し、なんとかして欲しいものです。 (2010年9月1日 H21I554) |
| ↑ 読 み 順 | マンション建設に合意 （日本綜合地所 幕張町4丁目計画 （ヴェレーナ幕張Ⅰ）建設 を考える ブログ☆） http://blog.goo.ne.jp/makuhari4/e/7211509aa69060c6e8d6ba03b96cad8f マンション本体部分の設計変更の要求は受け入れられなかったものの、 立体駐車場などは、周辺住民からの要望が受け入れられたため 建設に合意したとの事です。 今後、12階建てマンションの建築工事が再開されても、 のぼりや張り紙が出されることは無いようですね。 (2010年6月23日 H21I554) |
| ↑ 読 み 順 | ＞まわりの住民は、マンションを建てられるのが嫌なら、 ＞土地を買い戻せばいいだけ。 素晴らしい。 反対者は100軒ぐらいで100万づつ出せば 1億になりますね。 もう少し数を集めるか、金額を上げるか。 (2010年5月28日 H17I638) |
| ↑ 読 み 順 | 銀行や、下請けの工事業者は不良債権を抱えています。 それを回収するには、マンションを建てるしかない。名目上は日本綜合地所の土地となってますが、差し押さえを受けてます。実際上の土地所有者は銀行や工事業者のはず。法務局の登記を見れば明らかですが。 まわりの住民は、マンションを建てられるのが嫌なら、土地を買い戻せばいいだけ。銀行や工事業者だって、不良債権を抱えているので必死なんです (2010年5月28日 H12I454) |
| ↑ 読 み 順 | ＞近隣住民OKしたんですか？ 近隣住民の許可は必要ないですよ。 (2010年5月28日 H17I638) |
| ↑ 読 み 順 | 日本綜合地所のホームページ内に、幕張町四丁目の「ヴェレーナ幕張」の情報が再掲載されました。 モデルルームは5月29日オープン。予定販売価格は、今のところは「未定」とされています。 http://www.ns-jisho.co.jp/sp/vmakuhari/index.html 竣工予定・・・平成23年10月下旬（平成20年11月着工、平成21年2月～平成22年6月まで工事中断） 入居予定・・・平成23年12月中旬 建物については、旧計画から変更されていないみたいですね。 駐車場については、少々規模を縮小したようですが。 （旧）駐車場81台分、自転車置場237台分、バイク置場9台分、ミニバイク置場23台分 （新）駐車場54台分、自転車置場158台分、バイク置場4台分、ミニバイク置場13台分 (2010年5月28日 H21I554) |
| ↑ 読 み 順 | 「ヴェレーナ幕張」というマンション名です。 ロケット公園の隣にモデルルームがあるそうです。 12階建て・79戸と書いてあります。 反対運動とか、会社更生法に申請して・・・等の詳しいことは分かりませんが・・。 でも日本総合地所と社名が出てますよ。 (2010年5月28日 H15I507) |
| ↑ 読 み 順 | え？！建つんですか？！ ほんとですか？！近隣住民OKしたんですか？！ (2010年5月28日 HナシI678) |
| ↑ 読 み 順 | ポストにチラシが入ってました。 ずっと、どうなったのかな～と気になってましたが、マンション建つんですね。 (2010年5月27日 H15I359) |
| ↑ 読 み 順 | 現在、会社更生法申請しましたから、事実上の倒産状態です。 請け負った建設業者が、請負契約に基づく差押らしき権利を行使をして管理（閉鎖）しているみたいです。入り口に張り紙がありました。 まあ、支払いを全て止めて再生するという法適整理ですから、通常、資産処分しても良くても1割以下位を数年での返済ってケースが多いので先に何らかしらの担保条件でもしていたのでしょう。 建設反対の上り旗が降ろされたのは良く分かりませんが。 おそらく時間が掛かりますから、当面動きが無いと見たのかも (2009年2月19日 H23I817) |
| ↑ 読 み 順 | 建設反対って上り旗が全部降ろされてるようですが、どうなったんですか？！建たないとか？！すごく気になります！ (2009年2月19日 H14I570) |
| ↑ 読 み 順 | ↓自己レスですが、 会社更生法適用→申請に訂正。 適用はこれから管財人及び裁判所による再建計画による審査を 得て適用になるか査収するはず。 (2009年2月5日 H15I372) |
| ↑ 読 み 順 | 日本総合地所、会社更生法適用しましたね。 負債総額1975億4900万円。 背筋が凍るような金額です。今年最大ですね… 建設途中のマンションも銀行取引停止になりますから、請けたゼネコンへの支払いも滞って一時建設中止になるはず。 ただ、立地が良いから物件そのものは債権者へ引き継がれ いずれは建設されると思う。 購入した人の問題もあるが。 (2009年2月5日 H15I372) |
| ↑ 読 み 順 | 間違いなく他の会社がそのまま引き継ぐでしょう。 (2009年2月5日 H17I591) |
| ↑ 読 み 順 | ここのマンションは日本綜合地所の物件でしょうか？ もしそうだとしたら本日、会社更生法を申請したようです。と言うことはこの物件はそのまま建築されるのでしょうか？ それとも工事が一時中断されるのか？ 永久に中断の形になるのか？ 我々近くの住民にとっては気になりますね。 (2009年2月5日 H14I598) |
| ↑ 読 み 順 | ＞数年前の幕張西地区の緑地公園隣のマンション建設は中止になりましたよね？ あそこは元々県（千葉企業庁？）が持ち主で住宅地を販売する時の説明では住民に役立つ物を造る約束だったようです。その約束が破られて民間に売却されてマンションが建つ事になったようです。そして住民の反対運動も早くから行なわれていたようです。 マンション中止による損害賠償は県がしたのでしょうね。 今回の物件は、条件が違います。民間が法的に間違いなく計画された事ですからまた中止する必要も無いでしょう。また反対しても損害が莫大になるので中止は出来ないでしょう。 法的に必要な話し合いは当然行なわれているでしょう。 いまだに建設地から離れた所に反対のノボリを立てている人は法的に許されてもとにかく反対なのでしょうか。 現況は、基礎工事が始まっているのでこれから設計を変えて確認申請を出し直すような事は無いでしょうね。 (2008年11月29日 H15I706) |
| ↑ 読 み 順 | ＜何をしても建つものは建つ。 本当に建ってしまいそうですね？ でも、数年前の幕張西地区の緑地公園隣のマンション建設は中止になりましたよね？ 話し合いの場は本当にあったのでしょうか？ (2008年11月25日 H17I488) |
| ↑ 読 み 順 | まあ、何をしても建つものは建つ。 これは事実。（他で経験済み） 周りから見ればあほらしいとしか思えませんね。 ただあの地域の人は反対運動が初めてなのでしょう。 いくら反対しても無駄ということを知っていれば あんなことはしないでしょうから。 (2008年11月25日 H17I567) |
| ↑ 読 み 順 | アラシでも煽りでもありません。 客観的な一意見として書き込みさせてください。 あの近辺を通るたびに不快な気持ちになります。 なんか閉鎖的というか見苦しいというか。 他の地域でも同様の幟やらを目にすることがありますが、正直みっともないですね。新規住民の締め出しにも見えてしまいます。私たちは既存住民と環境のことしか考えてませんよ！みたいな。 （もちろんそんなことないのは十分分かっていますし、自分も同じような経験をしてきていますが、客観的に見てどうなんだろう、自分たちがやってきたことってどう映っていたんだろうと考えてしまいます） こういった反対運動のやり方って効果あるのでしょうか？（単純な疑問です、少なくとも自分たちのときは効果ゼロでした） もっと建設的なやり方ってないのでしょうか？（自分たちのときにも勉強しましたがなかなかいい方法が見つからなかった、確認申請が通ってしまっている以上どうすることも出来ないのが現実でしたが） 結局最後には町全体にマイナスのイメージしか残らないような気がします。（話し合いは継続しましたが、自分たちは途中で幟などは撤去しました。開発業者だっていい気はしないでしょう、仮に話し合うつもりでいたとしても） だからどうして欲しいとかもありません、勝手な書き込みです。 (2008年11月25日 HナシI780) |
| ↑ 読 み 順 | イチローさん kumaです。 町内会の話は、トピとずれてしまいますが、 そのような疑問、不満がおありなら、町内会に直接お問い合わせされるのが 建設的かと存じます。 私の認識では、このような活動は町内会の活動内容の範疇ではないかと理解しております。 誤解の無いように申しておきますが、私は幕張に住み始めて1年の新参者で 4丁目住民でも、幕張を考える会の関係者でもございません。 あくまで私の認識の範囲で申しており、4丁目の方にご迷惑をおかけしたくありませんので、 そのためにも、町内会への疑問は直接お話しなさって下さい。 トピズレ申し訳ありませんでした。 (2008年11月25日 H21I678) |
| ↑ 読 み 順 | ＞冬季の日照がゼロになるお宅もあるということですが A；現地のマンション建設反対たて看板で日影が画いてありましたが日照時間を確認するには分かりずらいです。でも建築基準法上冬至でも日照ゼロはありえないでしょう。 ＞要求案の通り7階建てに減らすことで、日照はどの程度回復するのでしょう？ A;全体的に日照時間は増えるでしょうが、冬至の時にゼロを心配されているお宅は、マンションの建築幅を細くしない限り日はささないでしょう。 もちろん、マンションから離れててマンションの7階以上が影になるお宅は明るくなるでしょう。 マンションが低くなれば空の面積が広くなるので空からの明かりで明るくなるでしょう。 ただし、問題のマンションの直ぐ隣で冬至の時にゼロを心配されているお宅の日照時間が長くはならないでしょう。 (2008年11月25日 H15I706) |
| ↑ 読 み 順 | 申し訳ありません。ぷにょさんのお尋ねからかけはなれてしまったようです。 私が余計な事いいまして。 近隣の方々は納得のいくまで反対し話し合いをされるべきだと思います。 私は反対の旗に町内会と書いてありますが、その旗は誰が作られたのか、個人的に作られたなら町内会と書くのは？ 町内会で作られたなら会費で作られたのか？ ささやかながら会費を納めさせていただいております私には不思議に感じたのです 影響のある方々は当事者ですから 納得のいくまで頑張ってください。 kimaさんにおかれましては地元幕張の為お友達の為 幕張を考える会の成功をお祈りしてしております。 (2008年11月24日 H12I513) |
| ↑ 読 み 順 | 当該地域の方にお聞きしますが、 反対運動のblogを見る限り、 冬季の日照がゼロになるお宅もあるということですが 町内会では工事停止の仮処分申請は出されているのでしょうか？ また要求案の通り7階建てに減らすことで、 日照はどの程度回復するのでしょう？ 単なる野次馬根性からの興味からですので、ご回答いただけなくても結構ですが・・・。 (2008年11月24日 H17I520) |
| ↑ 読 み 順 | 4丁目に住んでいます。 ＞これからも地上げ屋さんが土地を買いあさるでしょうから適当なところで売払って静かなところに新居を建替えたら良いでしょう。結局そう云う事でしょう。 ところが、私をふくめ、このあたりの住民の多くは、先祖代々、江戸時代から、ここに住んでいます。 ここを売り払って、どこかに住み替えるということはできませんし、するつもりもありません。 本家・分家など、親類も多く、先祖代々のお墓を守っています。 このこと自体を否定されるとどうにもなりませんが、そういう土地柄なのです。 もともと住んでいたところの近くに駅ができてたのです。 土地の価値があがっても、売るわけではないので、税金が上がるだけで、うれしくありません。 マンション問題、土地の用途など、難しいこともありますが、これからのことを考えることが一番だと思います。 (2008年11月24日 H15I564) |
| ↑ 読 み 順 | 今回のマンション建設地は、ＪＲ幕張駅前の開発とは一緒にしないで欲しいです。 区画整理がダメとか、マンション建築がダメということではないのです。 この地域は、近隣商業地域ですので、今回の計画建物自体、法律的には何の違反もありません。 ただし、千葉市には、条例があり、建築主の責務として、「周辺の住環境に及ぼす影響に十分に配慮し、安全で快適な住環境の保全と形成に努めなければならない」とあります。 マンションを建てること自体に反対しているのではないです。 敷地からの建物の距離をもう少し離していただいたり、駐車場の位置を近隣の家のすぐそばでなく、マンションの建物自体に寄せていただきたい、また少しでも階数をさげていただきたいとお願いしていたそうです。 このことは、千葉市の条例の「配慮」の部分にあたりませんでしょうか。 私は下の書き込みに、 建設を撤回するべきとまでは私の友人も思っていないようです。 周辺住民の意向と企業の利益、相反するものかも知れませんが 本来であれば、その調和を目指して欲しいものですが 法律を盾に、企業の利益ばかりが守られるのはおかしいと思います。 どうにか、もう少し近隣住民に配慮をしてもらう方法はないのか、 お知恵をお貸し頂ければと思います。 と書いています。 お友達に、なにか力になってあげられることはないか、考えているのです。 (2008年11月24日 H21I678) |
| ↑ 読 み 順 | ＞JR幕張駅前はなぜ、発展しないのでしょうね。 幕張駅前をを発展させる為には区画整理が必要ですが『自分だけは現状維持で他だけにしてくれ』という事なので永遠に無理でしょう。 マンション建設反対の人も法的にどうであれ現状維持が良いから反対するのでしょう。皆さん自分の都合ですからマンションの地主も住民の反対は想定内で事務的に進めていくだけです。 代三者からすればJR幕張と京成幕張に近いのだから法的に許される限りドンドンマンションを建設したらいいと思います。 これからも地上げ屋さんが土地を買いあさるでしょうから適当なところで売払って静かなところに新居を建替えたら良いでしょう。結局そう云う事でしょう。 (2008年11月24日 H15I706) |
| ↑ 読 み 順 | 私は幕張に35年住んでいますが、 12階建てマンション建設別に良いと思います。 人口が増えれば町が活性化するし、 以前のカキコミにあるように 「住んでいるところの土地の用途くらい知っておかなきゃ」 と思います。（実際、土地の用途によって価格も違いますし） 現に我が家は、線路沿いに住んでおり快速電車の騒音が 以前に比べ大きくなっていますが、そこの土地を安く購入 したのだからしょうがないかなとも思っています。 （静かで環境が良いところは、価格もそれなりです。） 素朴な疑問で、法律に反していないマンション建設で 建設反対者さんの意見てどのくらい通るものなのですか？ 建設反対の旗を見るたびに、これからマンションを購入 を考えていらっしゃる方がちょっとかわいそうかな、 と感じます。 JR幕張駅前はなぜ、発展しないのでしょうね。 (2008年11月24日 H14I641) |
| ↑ 読 み 順 | 私の友人が、このマンション建設予定地のすぐ近くに住んでおります。 このマンションの建設によって、日当たりにかなりの制限が出てしまうそうです。 イチローさんは隣接していないところにお住まいなのですか？ もちろん、住人が増えるのは喜ばしいことではないかと私も思います。 でも、町内会あげての反対がなぜ「いかがなものか？」なのでしょうか？ こういう問題についての対応こそ、町内会の役割のうちの1つですよ。 このようなところで意見されるより、当事者の町内の方なのですから、 直接町内会で発言なさるべきだと思いますが、いかがでしょうか？ 今回のフェスタは、このマンション建設を絶対に阻止すべくやるものではなく、 この事例をふまえて、また同じようなことが起こらないように、 幕張の街の発展のあり方について、多くのかたに知って、考えてもらうための イベントだと聞いております。 以前の書き込みにもありましたが、 「企業は利益追求するものだから」 「法律的に問題がないのだから」 「住んでいるところの土地の用途くらい知っておかなきゃ」 それはわかります。どうにもならないことでもあるのだと。 でも、 ここから先は感情論だと言われてしまいそうですが、 あなたの家が一軒家として、その隣に、1ｍの距離を開けて南側に12階建てのマンションが出来たら どうしますか？ 4階建てくらいのパレット式の駐車場が、あなたの家側に背を向ける形で出来たら、 どう思いますか？ 隣家への排気ガスや駐車場の騒音問題より、マンション内の環境を優先と言われたら？ 仕方ない、法律に問題がないんだから、企業とはそんなもんだからと 何も言わずにいられますか？ お金の問題ではないんです。 実際自分の家は一軒家でもないし、そんなこと関係ないと思われますか？ 私は、お友達の気持ちやこれからの生活環境の変化を考えると、 どうにか良い方法はないものか、考えずにはいられません。 まくじょ～には、沢山お知恵を持った方がいらっしゃっていると思います。 建設を撤回するべきとまでは私の友人も思っていないようです。 周辺住民の意向と企業の利益、相反するものかも知れませんが 本来であれば、その調和を目指して欲しいものですが 法律を盾に、企業の利益ばかりが守られるのはおかしいと思います。 どうにか、もう少し近隣住民に配慮をしてもらう方法はないのか、 お知恵をお貸し頂ければと思います。 (2008年11月23日 H21I678) |
| ↑ 読 み 順 | いいんじゃないの。町内会が反対しても。 地域の環境を守るって意味じゃ、こういう反対運動って町内会が中心になることが多いと思うよ。 回覧板回すだけの町内会じゃ意味ないよ。 (2008年11月23日 H30I505) |
| ↑ 読 み 順 | 11月29日に4丁目郵便局の周りで4丁目フェスタ・考える会を開催するようですねf^_^; 隣接した方々には一大事なのでしょうが 同じ4丁目住人として“町内会”あげて反対するのはいかがなものか？ご商売をされている方々等、住人が増えて喜ばしく思われる方？もいらっしゃるのでは・・・。 (2008年11月23日 H12I458) |
| ↑ 読 み 順 | いよいよ工事始まったようですね。結局近隣住人と和解したんでしょうか？何階建てになったんですか？ (2008年11月22日 H14I284) |
| ↑ 読 み 順 | 11月29日（土） 11時より、幕張郵便局周辺にて イベントの開催が企画されているようですが・・・ このイベントは、開催が決定したのでしょうか？ それとも、まだ企画の段階？ ご存知の方、教えてください。 (2008年11月16日 H21I485) |
| ↑ 読 み 順 | これって、（今月中に閉店する？）「わのか」さんの裏の方にある建物ですよね。 建物の外側には VERENA のロゴマークが描かれています。 おそらく日本綜合地所の「（仮称）ヴェレーナ幕張」のマンションギャラリー ではないかと思われます。 http://www.ns-jisho.co.jp/sp/v-makuhari/index.html?ref=adw とりあえず、こちらのマンションのモデルルームとして使用して、 その後、この12階建てマンションのマンションギャラリーとして改装するのでは？ （違っていたら、ゴメンナサイ。） それにしても・・・ 「（仮称）ヴェレーナ幕張」も、この地域の住民との間でトラブルを抱えていたようですね。 車両出入口に関する設計の見直しが行われたのか否か、気になるトコロです。 http://www.city.chiba.jp/shigikai/seitinyoushi20-1.html#5 （マンション建設工事用の車両が出入りできるのなら、消防車も入れるのでは ないかと思うのですが・・・実際のトコロは、どうなんでしょうね！？） (2008年11月6日 H21I485) |
| ↑ 読 み 順 | 幕張公園隣のタイムズ駐車場の隅に、マンションのモデルルーム（マンションギャラリー）ができてますが、どこのマンションのものなのでしょうか？もしかしてこの、12階建てマンション？ (2008年11月6日 H23I378) |
| ↑ 読 み 順 | とてもたくさんの意見が書き込まれていて、びっくりしています。 掲示板という性格上、いろいろな角度からの考え方があるのは、当然ですが、少しでも事実が伝わればと思い、書き込みさせていただきます。 この地域は、近隣商業地域ですので、今回の計画建物自体、法律的には何の違反もありません。 ただし、千葉市には、条例があり、建築主の責務として、「周辺の住環境に及ぼす影響に十分に配慮し、安全で快適な住環境の保全と形成に努めなければならない」とあります。 周辺の住民は、当初から、建設反対！と掲げていたわけではなく、 業者との話し合いで、敷地からの建物の距離をもう少し離していただいたり、駐車場の位置を近隣の家のすぐそばでなく、マンションの建物自体に寄せていただきたい、また少しでも階数をさげていただきたいとお願いしておりました。 （駐車場ひとつとっても、マンション側にすると、住む人の騒音になりますが、境界側に寄せれば、隣人の騒音になりますよね。） 現在は、千葉市に間に入っていただき、話し合いを続けております。 反対運動のことになると、とかく金銭問題がでてきますが、金銭補償というのは、何十万円という程度と聞いたことがあります。 実際、ここでは金銭補償の金額の話などでていません。 この金額のために、反対運動などしている人は、ここに限らず、いないと思います。 この額以上の労力と金額がかかっていますから。。 私達は、マンションを建てることを反対しているのではなく、周辺との調和を考えた計画を考えていただきたく、働きかけているのです。 その中で、企業がめいっぱいの利益を追求するあまり、実際に今住んでいる住民の願いを聞き入れてもらえないために、現状となっているのです。 企業だから利益優先といわれるかもしれませんが、ちゃんと周辺に配慮して、紛争にならずに建っているマンションがほとんどではないでしょうか？ めいっぱいの利益でなくても、この先何十年もここで暮らす、住民や、これからマンションに住む人のことを考えた計画にして欲しいのです。 この計画がこの先どのようになるかはまだわかりませんが、この機会に、都市計画制度を利用して、第2のマンション問題がでてこないようにしていくことが必要だと思っています。 話し合いに関らず、工事計画を強行された場合に備えて、まずは、工事中に事故のないよう、大型車両の交差点の右左折、出入り等に最大限の注意を払ってもらえるように働きかけていきます。 おそらく、かなり大きな（長い？）車両が入ってくると思います。 私達はこの周辺の交通状況しか把握できませんので、幕張の他の場所の交差点での危険な状態や、工事車両の待機など、何か問題な点がありましたら、お知らせいただければと思います。 長文失礼いたしました。 (2008年10月29日 H15I564) |
| ↑ 読 み 順 | 建設反対をとめるのは難しいです。 すぐ近所に大規模マンションが建つ時、 「反対しないが、住人と長く付き合うのは私たち。お互い住みよくするために、とことん話し合いましょう」 と、「反対委員」ではなく「対策委員」を立ち上げ、とことんマンション建設側と話し合いました。 近所には、戸建の自治会もありますが、そちらは反対いうだけで、その理屈もただただ感情論が多く…。実際そちらは相手にされなかったそうです。相手はあちこちでトラブルを起こして有名なところでしたが、 結果的に、当初の計画デザインをあちこちにわたり変えてもらいました。総戸数は変わりませんが、日照についても、先に住んでいるものではなく、痛みわけということですから、最終的には納得できるものです。 広い意味で幕張エリアに住んで私15年。主人40年。 幕張駅に関してもぽろぽろ知っていますが…。 今から商業地を宅地にするなど、時間がかかりますから、まずは反対をつっぱねてもよい結果はないと思います。 とにかく、建設は受け入れて、よりこちらの迷惑の少ない形のものにしていくほうが現実的だと思います。もし、反対してたら、あのままの形で建ったのかと思えば……。 (2008年10月29日 H24I209) |
| ↑ 読 み 順 | 匿名希望さんへ ＞当事者が専門家に相談すればよいことではないでしょうか？ 幕じょを否定した発言ではありませんか。 なぜ当事者で無いといけないのでしょうか。 幕じょは、当事者以外の投稿が沢山あります。 それにこの問題はよくある事で他人事ではありません。 (2008年10月29日 H15I429) |
| ↑ 読 み 順 | マンションさんのおっしゃっているようなことは、 当事者が専門家に相談すればよいことではないでしょうか？ マンションさんご自身が当事者なら 「教えて」というのもわかるのですが。 （この場での質問が適切か否かは別問題として、です） (2008年10月29日 H21I531) |
| ↑ 読 み 順 | 金銭的交渉は時期を逸してはいけません。着工する前に済ませないと難しくなります。竣工してからでは後の祭りです。 交渉は難しいので専門お方がいたら教えてあげてください。 (2008年10月29日 H15I429) |
| ↑ 読 み 順 | 守銭奴の様に言われる方もいるでしょうが最終的には金銭による解決が一般的ではありませんか。 (2008年10月29日 H15I429) |
| ↑ 読 み 順 | MCさん 私は当事者ではないので保障はいただけませんが、住宅地にマンションが建てば必ずデメリットはあります。マンションの陰になれば住宅地としては価値が下がります。その保障は当然施工主側がすべきでしょう。でも合法だから支払わないと言うのが施工主側です。黙っていてはデメリットだけを受け入れなければなりません。支払わせる為には簡単にはいきません。だから経験者や業者関係者がいたら教えてあげた方が良いでしょう。 当事者の代わりに質問させていただきました。 シナモンさん 貴重な情報ありがとうございます。 道路拡張、その他により指定地域が変わってマンションが建ちそうな地域の方は早めに対処してはいかがでしょうか。 とても参考になりました。 『質問は一時の恥、知らぬは一生の恥』とか？言うことわざがあります。 最終的には金銭で (2008年10月29日 H15I429) |
| ↑ 読 み 順 | 》 今後の事を考えて近隣商業地域を変えることは出来ますか。 》 具体的な方法をご存知の方は教えて下さい。 市の「都市計画提案制度」を利用すれば、可能だと思います。 区域内の土地所有者等の2／3以上の同意を得られれば、都市計画変更の提案が可能です。 http://www.city.chiba.jp/toshi/toshi/keikaku/teian.html 以下の書類を揃えて、市に提出して下さい。 （1）計画提案書 （2）計画素案 ・計画書 ・総括図 ・計画図 ・参考図 （3）土地所有者等の同意を証する書類 ・土地所有者等一覧表 ・土地所有者等の同意書 ・提案区域内の土地の権利関係を明らかにする書類 （全ての土地に関する登記事項証明書及び地図） なお、市長から求められた場合には、以下の書類を提出しなければなりません。 （1）周辺環境等への検討に関する資料 （2）周辺住民等への説明の経緯に関する資料 （3）その他提案内容の説明に必要な資料 提案手続きの詳細は、『千葉市都市計画提案手続要綱』に記載されています。 http://www.city.chiba.jp/toshi/toshi/keikaku/download/teian-youko2.pdf (2008年10月29日 H21I485) |
| ↑ 読 み 順 | 教えて下さい教えて下さいって、そんなこと聞いてどうするんですか？ 今からでも名簿に登録してもらって、お金もらおうって魂胆が見え見えなんですけど。 あなたの金銭欲を満たすために手を貸してくれる人は、ここにはいないと思いますよ。 (2008年10月29日 H9I450) |
| ↑ 読 み 順 | お金が欲しくて反対しているわけではないでしょうが、建設により地価の価値が下がるかもしれないので建設されるとしたら今回のような場合話し合いで住民にいくらかのお金が支払われるのでしょうか。 ①相場は幾らくらいでしょうか。 ②その金額は反対運動の規模によるのでしょうか。 ③反対運動の名簿に登録されていないと支払われないのでしょうか。 ④何時までに決着をつけたら支払われるのでしょうか。 ご存知の方は教えて下さい。 (2008年10月29日 H15I429) |
| ↑ 読 み 順 | 建設場所が近隣商業地域なので、法的には合法らしいのですが・・・ 合法でも阻止出来るのですか。 具体的な方法をご存知の方は教えて下さい。 今後の事を考えて近隣商業地域を変えることは出来ますか。 具体的な方法をご存知の方は教えて下さい。 (2008年10月28日 H15I429) |
| ↑ 読 み 順 | 日本綜合地所「幕張4丁目計画」高層マンション建設反対協議会さんによるブログが、今月から開設されているようです。 http://blog.goo.ne.jp/makuhari4/ この物件の話題については、千葉市議会・中村きみえ議員のブログにも掲載されていますが、（現時点では建築主が決まってはいないようですが、）すでに建築確認申請が済んでおり、かなり進んだ状況のようです。 しかし、日照や風害等についてのシミュレーションは実施されていないとのこと。 建設場所が近隣商業地域なので、法的には合法らしいのですが・・・周囲の環境へ与える影響が懸念されます。 http://blogs.yahoo.co.jp/watarumarine/ http://blogs.yahoo.co.jp/watarumarine/archive/2008/10/28 (2008年10月28日 H21I485) |
| ↑ 読 み 順 | >（2）信号のない国道への出入りが危険とかなんとかかんとか >「幕張駅前の通りの方がよっぽど危険です」 >あれはＯＫで、これはだめなんでしょうか？ > >（3）幕張の環境を守れ！建設反対のポスターの後ろで >ラブホテルの看板がキラキラ光ってます >「ＨＯＴＥＬ Ｇ＆Ａ」でしたっけ？ >ラブホテルがＯＫで店舗併設でもない居住型マンションがＮＧ？ 悪い人がいれば、ちょっと悪いことは見逃して、という発想でしょうか？ 合法であれば、マンション建設に反対するつもりはありませんが、もっと論理的な「論調にしないとだめだと思う。」 (2008年10月18日 H6I475) |
| ↑ 読 み 順 | 34さんに同感 自分の棲家だけ守ろうと必死っぽい トンネル掘るのに10年もかかるわけだぁ (2008年10月17日 HナシI305) |
| ↑ 読 み 順 | 千秋さん・・・とても説得力があります。 (2008年10月17日 H21I419) |
| ↑ 読 み 順 | 最近のぼりみたいなものが増えたなと思ったら 3連休に一気に増殖しました さらに看板も立てられてリアルな世界では 随分盛り上がってそうです 気になったところをつらつら書いてみると （1）80世帯分の駐車場でクルマの出入りの 危険性を指摘してました 80世帯のマンションって、むしろ少ない方です で、80世帯のクルマの出入りが危険と考えるなら 同じくらいのマンションの平日7～8;30ぐらいの間に どれくらい出入りがあるのか調査をしてみてください おそらく驚くほど少ないと思います 機械式駐車場がうるさいってあるけど、すぐ近く線路 通ってるじゃん・・しかもつい最近まで、開かずの踏み切りが カンカンなって大渋滞してた所なんだけど・・ （2）信号のない国道への出入りが危険とかなんとかかんとか 「幕張駅前の通りの方がよっぽど危険です」 あれはＯＫで、これはだめなんでしょうか？ （3）幕張の環境を守れ！建設反対のポスターの後ろで ラブホテルの看板がキラキラ光ってます 「ＨＯＴＥＬ Ｇ＆Ａ」でしたっけ？ ラブホテルがＯＫで店舗併設でもない居住型マンションがＮＧ？ （4）昔ながらの街並みを体験しようと思い 幕張公民館近くの小道を入ってみました。迷いました グルグル回って、なんだかまた線路に戻ってきたり 道路も狭い。方向わからない。こんなところ迷子になるなんて・・ （5）看板に「町内会」と書いてました ってことは町内会としての反対なのでしょうか？町内有志とかではなく？ 前にも書きましたが、マンション業者と対決するのは自由ですが 入居される方に罪はないので、入居後は仲良くしてあげてください （6）ルーフバルコニーでＢＢＱがどうのこうの・・・ 普通のマンションはバルコニー火気禁止なので 煙がもくもく出るようなＢＢＱなんかやる人いません （7）東証上場なのにどうたらこうたら 東証の上場規定に「倫理観」などという項目はございません この方面で攻めるなら 「マンション建設で全国各地？で地域住民とトラブルをかかえ、 会社の評判を貶めている。これは○○会社にとって 将来訴訟に発展しかねない訴訟リスクであり、 会社の評判という無形の価値を損ねるレピュテーションリスクである。 上場企業でありながら、株主にとって不利益を被る可能性のある リスクを取っていいのか？」とかこういう論調にしないとだめだと思う。 ※レピュテーションリスク http://www.juscpa.org/journal/j20070201.html 倫理観で攻めるなら、東証がどうのこうのではなく 「昨今は企業倫理が非常に重要視される世の中であり うんたらかんたら・・・」でその会社のＩＲとか 広報部とかがピクッとするような言い方にしないと。 (2008年10月17日 H24I447) |
| ↑ 読 み 順 | 実家も反対のポスターを張っています。 話によると本当は6、7階を建てる気であらかじめ高めに設定して、12階なら7階で手を打つみたいな、反対は付きもので計算している様なことを聞きました。ホントかどうかは分かりませんです。 海沿いから始まり、どんどん山側に近ずきましたね。 昔はヨーカドーも無かったし良い事もありますが 区画整理も何年後に駅の方まで来るのか？どうなる！幕張？ (2008年9月13日 H17I289) |
| ↑ 読 み 順 | 私は、幕張本郷のマンションに住んでますが、常々、幕張町の昔ながらの住民の関係を羨ましく思っていました。 今からでも、突出したマンションより、一戸建てに変更できないのでしょうか？広い土地みたいだから、複数戸できそうだし、需要もあると思います。私も住みたいですから（笑） (2008年9月12日 H21I697) |
| ↑ 読 み 順 | 普通に考えても、あの立地に12階建ては無理があると思います。 近隣の皆さんには、たいへんご心配な問題だと思って心を痛めております・・。 このマンションの事業主、各地で同様のトラブルがあるようですね。 http://griffon56.blog56.fc2.com/blog-entry-496.html (2008年9月12日 H21I660) |
| ↑ 読 み 順 | 幕張町が好きなので、このトピ興味深く読んでいます。 数年間幕張町に住んでいましたが、ここは今時希少なくらい 住民のつながりがあり地域の温もりや優しさを感じられる とても住み易い町でした。 ずっと居たかったんですが、いざ持ち家をと探してみたら 幕張駅周辺の戸建は細い道が入り組んだ車の出し入れも大変そうな 狭い場所しか見つからず、マンションはというと敷地のすぐ前が道路で 歩道もないような状況の建物ばかりでした。 そのため、幕張町で購入したいと思える物件に出会えず 泣く泣く他の地域のマンションを購入し引っ越してしまいました。 もう少し、生活道路が使い易いように整備されてあれば・・・ もう少し、子供が歩くのに安全な歩道が確保されていれば・・・ 今でも幕張町で過ごした日々は楽しかったと思い出します。 昔ながらのよさを残しつつ、良い方向へ発展しますように応援します。 (2008年9月5日 H16I504) |
| ↑ 読 み 順 | 最近現地を通り過ぎましたが反対運動に気が付きませんでした。 余り反対運動していないのではないでしょうか。 (2008年9月4日 H15I445) |
| ↑ 読 み 順 | 幕張町のマンション乱立問題も、打瀬の中学校不足問題も 結局のトコロ、街づくりというものに住民側が関与できていないために 問題が起きているのでしょうね。 これ以上、無秩序な開発が行われないようにするためにも、 住民側が街づくりに積極的に参加していかなければならないでしょう。 その点では、『磯辺まちづくり研究会』は、とても上手にやっているようです。 地区の自治会、青年会、福祉、教育など各団体の代表者が集まって 磯辺の住民による「都市計画マスタープラン」の原案を千葉市に提出。 市はその原案から都市計画関連の施策を抜き出して本案を作成しています。 ●「磯辺まちづくり研究会」が作成した、全68ページの「原案」の全文 http://www.mmjp.or.jp./isobe-com/tiku/mati/sakuin-m.htm ●「原案」の中から都市計画関連の施策を抜き出して作られた、千葉市都市局都市計画課による「本案」 （千葉市都市計画マスタープラン・地域別構想：磯辺地区） http://www.city.chiba.jp/toshi/toshi/keikaku/masterplan/tiikibetu-kousou.html (2008年9月4日 H21I486) |
| ↑ 読 み 順 | 確かにマンション業者は利益優先で、法律に違反していなければいいという考えなのでしょうが、本当に「コンプライアンスどうなってるの」って言いたいですね。 「幕張の環境」でいいじゃないですか。確かに道は狭いけど人と人のつながりがありますよね。自分は幕張が好きですよ。 どう考えても今の幕張に12階建てマンションは似合いませんね。 (2008年9月4日 H30I468) |
| ↑ 読 み 順 | 「幕張の環境」という点で、幕張は広いのに、自分達の住環境での視点で、「幕張の環境」と思ったところは、身勝手だったのかもしれません。 反対運動を行う上で、自分自身、考えなおしてみたいと思います。 まめおさん、ご意見ありがとうございました。 まめおさんのおっしゃるとおり、これからマンションを建てる業者の方に、現状を見て、考えていただきたいと思っています。 他の方々のおっしゃつように、甘い考えかもしれませんが、 今回の施工会社のグループコンプライアンスの最後に 「利益と倫理が相反する場合は、迷わず倫理を優先する」とあるのです。 倫理の基準が難しいといわれてはそれまでですが、今、暮らしている住民の、環境の変化は考えてもらいたいと望んでいます。 高齢化もありますが、外に働きにでていない主婦など、家にいる時間が長い人にとっては、とても重要なこともあります。 びっくりさんも、ご近所のワンルームの入居者の方々の迷惑行為に困っていらっしゃるのですね。 マンションができることが、デメリットばかりではないと、私も思います。 入居者の方も、周辺の住民と一緒に、子供達の安全を見守ったりしながら、住んでいけたらと思います。 そのためにも、今は、施工会社には、利益よりも倫理を（会社としての利益を残せるところまでは）考えていただけるように、働きかけてきたいと思います。 (2008年9月4日 H15I345) |
| ↑ 読 み 順 | この話を聞いて、最初は驚きましたが、立地的には最後の場所だと感じました。 駅・バス停・インター・幹線道路・スーパー・病院・学校・アミューズメント。 生活に必要な条件、全てにおいて近くて便利。 メッセを職場としている家族にとっても、すごく魅力的な物件だと思います。 それでも自宅から空が見えないという方が出てくるのは、昔から幕張に住んでいる私にとっては心苦しい事です。 需要はあると分かっているけれど、昔から住んでいる方が悲しい思いをする。 考えれば考えるほど、重い現実ですね…。 近所のワンルームの入居者のように、ゴミ出しルールも守れない・夜中に酔っ払って騒ぐ…という迷惑行為に困らされず、マンション入居者の目が子どもに行き届くようになるなど、少しでも地域にメリットが生まれる事を願います。 (2008年9月4日 H22I511) |
| ↑ 読 み 順 | 意見を書き込みさせていただきます。 早速ですが、 千葉って思ったより都会じゃないじゃないですか。（住民です）だから、都内やその直近周辺じゃあるまいし、千葉に住むのは、利便性も兼ね備えた郊外だからですよね。（違ったらごめんなさい）なので、究極な話、 戸建て住宅と5階建て以上のマンションて、建築する場所をすみ分けられれば一番いいのですがね…と思ってしまいます。 建築法に違反していない以上、建築中止は叶わないのは分かっています。また、デベロッパーが百戦錬磨で、こちらの生活環境への悪影響なんてなんとも思っていないことも経験済みです。 ですが、これから日本人の人口が減っていく中で、闇雲に空いてる土地にマンションを建ててしまうのではなく、一つの町並みとして調和が取れ、その光景が美しくありたいものだと願ってしまうことはいけないことでしょうか。 利益を生み出さなくてはならない民間企業ですが、でも、日本には日本の古き良き風景があるような気がします。それを残しつつ新しいものと調和していくといった開発を期待したいですね。 大都会に本拠地を置いている会社が、殆ど土地勘もなく、自分も住んでいないため他人事として非情になれることと、どれくらいのマーケティングをして建設を決定しているのかは分かりませんが、それでもやっぱり周辺との調和は、進出後発隊としては考慮してほしいな…と言う気持ちでいっぱいです。 甘い考えとは重々承知で意見させていただきました。 ＞反対してますさんへ 反対してますさんは、今までの住環境のことをそこそこ気に入っているからこそ住み続けているんですよね。 だからこそ、後発隊の業者の方にも都内と同じ価値観で開発してほしくないだけですよね (2008年9月3日 H6I562) |
| ↑ 読 み 順 | 12階立てマンションから少々脱線しますが せっかくなので、いろいろ探してみました 駅前の花壇を管理している 「住みよい幕張を考える会」のサイト http://makumachi.makusta.jp/ http://blogs.yahoo.co.jp/kaihou50 http://www.gakugei-pub.jp/zassi/chiiki/01-8.htm 関連動画？ http://www.makuhari.tv/org/060709.html 駅前を見る限り花壇はメンテされているようですが 実質的な活動としては、そこが限界みたいな感じですね 実は最初に駅前の花壇ができて「住みよい幕張を考える会」のプレートが 出来たときは、成田闘争に反対する一坪地主みたいな団体かと思ってました つまり駅前の土地を共同所有して、再開発に断固反対！みたいな笑 どうも違っていて、再開発用に千葉市が購入していた土地をそのままだと みすぼらしいので借り受けて花壇にしているみたいですけどね 実活動を起こすならこういう会を通じて、行うのがいいと思いますが 先に紹介したサイト情報では http://www.jca.apc.org/born/siryou/rotenburo/roten25.htm ◇考える会の課題 （一部引用） ・ 活動が花植え中心となっておりまちづくり活動を行なえていない ・ 商店街、町内会との連携がとれていない ・ 会の自立には市のサポートが必要である ・ 再開発区域の地権者が会に少なく協力を得られない 第25回 2005.09.30 とあるのでそう昔の話でもないし たぶんこの課題は今でもそのままなのではないしょうか？ 確かに花壇は綺麗ですけどね。 幕張駅前を活性化させるにはどうしたら良いでしょう？ http://okwave.jp/qa2244080.html こんな感じで気にしている方もいるみたいです 他にも 市民ネットワーク http://shimin-network.jp/ http://shimin-network.jp/seisaku/yobosho/2004/yobo_main11.html 2004年にどこかわかりませんが要望書を出してます 反対討論（中村きみえ議員） 2008.3.19 http://www.yuiyuidori.net/chiba-shigidan/gikai/2008-01/080407_05.html 駅にエレベーターの設置は、一昨年ＪＲ幕張駅にと全会一致で採択されましたが、予算化されません。モノレールみつわ台駅も設計にとどまり、建設が延期されました。早急に設置をすべきです。（一部を引用） 【総武線】幕張・幕張本郷【京葉線】海浜幕張vol.2 http://kanto.machibbs.net/chiba/1052289201.html なかにはこんな情報も・・ とまあこんな感じで幕張の事をいろいろ考えてる方は居ますが バラバラな活動に終始している・・って感じですかね とりあえずはマンション建設が始まる前に写真でも撮影して みんなの幕張アルバムにでも投稿しますかね (2008年9月3日 H14I588) |
| ↑ 読 み 順 | 確かに千秋さんの意見にうなずくしかないです。 幕張町の発展は今後ない。 閑静な住宅街とはほど遠いゴミゴミした町。 道路と言えない細い「道」の数々。車のすれ違いさえも出来ない。 道の拡張はなく、相続税を払えずに売り出される土地を 駐車場にしておきそれを集めて密集したマンションが出来る。 消防車や救急車さえも入れない道が多数。 実際火事になると解りますが、消防車が1台すらも 近寄れず、延焼していくのを食い止められないのを 何度も見てきました。 私が救急車を呼んだときも、救急車は大通りに止めて 担架だけがやってきて、何十メートルも運ばれる。 これが静かな町の良いところでしょうか？ やはり、駅を動かして駅前ロータリーを造るところから 始めなければならないと感じます。と思って30年。 今後も無いでしょうね。開かずの踏切1個がなくなるのに 20年もかかったんですから。ＪＲは総武線の踏切をなくす 計画をして他は全部オーバーパスやアンダーパスをして 無くしましたが、あそこだけは手が付けられなかった。。。 (2008年9月3日 H20I356) |
| ↑ 読 み 順 | 千秋さんのご意見に全面的に賛成です (2008年9月3日 H9I585) |
| ↑ 読 み 順 | その昔、ある一部の地権者の反対で実現しなかったのは残念です。 私も10年前に幕張に来た新しい住民ですが、 10年の間に、あの幕張駅前商店街に新しい建物が建つたびに、 もうこれで駅前開発は進展はないと残念な気持ちでいっぱいでした。 ダメ押しは駅前のワンルームマンションですね～。 駅前ロータリーとなるかと想像していたので残念でたまりませんが、 住んでいる方はとっても便利でしょう。 お手上げですね。 (2008年9月3日 H23I582) |
| ↑ 読 み 順 | ＞どちらにしても、このあたりに実際に住んでいるものには、 ＞何の働きかけもなかったもので…… ＞駅前再開発に反対した意識はないので、みなさんが「開発を反対しておいて」 ＞とおっしゃるところに、違和感がありました。 私が見た再開発計画を振り返る関連のサイト情報ですが 開発反対派は、駅前の通りの商店街の方、中でも一部の駅前の 地権者の反対で実現しなかったと記載されていたと思います なので他の住民の方は話の場にも加えてもらえなかったのかもしれません 特に千葉県は成田闘争の関係で、土地収用委員会がなかったですからね 行政に強制力がなかったので都市再開発が止まってしまって できるのは海浜幕張みたいに新しく埋め立てた土地の既得権者がいない ところに限定されちゃいました 再開発の痕跡は幕張駅からまっすぐ進んで、新国道14号のところ 幕張5丁目の交差点の一等地（まあ幕張近辺の中では）に駐車場が ありますが、あのエリアは再開発の際に影響を受ける幕張駅前住民の方の 仮住まいを立てるためにとってあった土地だったはずです あんな便利な場所が開発されることもなく平置きの駐車場のまま 残ってしまった。 ＞幕張本郷のような発展を望まずにいたからこそ、今の不便でも ＞静かな環境があるのだと思います。 誤解をおそれずに言うならば、幕張って昭和30年頃までは 潮干狩りで有名な海の前の駅ですよね？ 当時は静かな環境というより、夏に賑わう観光地だったのは？ それが昭和40年頃に埋め立てられて海がなくなったことにより さびれたというか静かな環境になった。 静かな環境というのは、ここ4、50年、一世代ぐらいの話なのではないでしょうか？ 私も幕張が奈良京都並みの古都だったり、自然あふれる豊かな環境 というなら環境を大切にすべきだと思いますが 「幕張の環境を守り続けたい！」って言うほど 守るべき環境ないでしょ・・という気がします 今回のマンションは自然環境破壊でもなく、駅近の商業地域の 空き地にマンション建てるって話ですよね 建設自体の反対は難しいという印象です ＞この町を選んで引越してきた方が ＞「一部住民の反対で発展が止まり、不便な生活に黙って耐えている」 ＞とは考えてもみませんでした。 私は「黙って耐えている」とまでは思ってませんが 例えば、雨降ったりしたときにクルマで送り迎えするのに 一番近い幕張駅はクルマが入れないので、幕張本郷駅の方が便利だったりするし バスに乗るにしても幕張駅前まで行くバスはないので 幕張本郷と海浜幕張を循環もしくは往復するバス利用だったりします 例えばこういうことでしょうね ＞80台の駐車場が併設されますので、 ＞車の出入りに注意が必要と思われます ご心配の件も理解できますが、申し訳ないですが、通学路途中に 100世帯、200世帯規模のマンションが建設されて駐車場出入り口が 通学路に当たるなんていうのは「ごく普通」です 世の中的に問題になるのは、市街地にシティホテルとかいいながら 実質ラブホテルだったり、パチンコ屋が出来たりとかそういう事は 問題になったりしますが、マンションの80世帯だと大した問題ではないです 例えば幕張近辺ではパチンコヤスダでしたっけ？駐車場の裏の出入り口が 住民の生活道路みたいなところになって頻繁に出入りしてますよね ああいうのが問題なりこそすれ、今回のマンションは駐車場を問題にはできない かなぁと思いますよ。 なので私の意見としては建設自体反対は難しい。できることは 建設中の安全に注意して欲しいということを要請する。 具体的には朝の建設作業は登校時間終了後から開始。 それまでは建設用トラックとか重機を近づけないとか？ こういう要望を個人で話したり、説明会で要求しても暖簾に腕押しもしくは 他の方の書き込みにあるように、このあたりは業者も手馴れたものなので 予定調和の案を出してくると思います もう一歩踏み込みたい場合には、自治会経由でもいいですが、できればこういう ときこそ政治家に陳情がよろしいかと思います。 代議士ではなくマンション建設にゴーサインを 出す行政機関に影響力のある政治家。県なのか市なのかちょっとわからないですが 「幕張であの政治家に睨まれたらマンション建設に許可でないんだよな・・」 と業者に思われているような政治家が居れば一番いいんですけどね あとはデベロッパーを恨みこそすれ、マンション購入する人に罪はないので 入居される方とは仲良くしてくださいねですかね さらにマンション建設反対の横断幕も確かルールがあって、うろ覚えですが 販売募集がはじまった時点で外さないと営業妨害にあたるとかなんとか の規定があったと記憶してます。 (2008年9月3日 H14I588) |
| ↑ 読 み 順 | 千秋さん、ご指摘ご説明ありがとうございました。 再開発の件は、画像をみると旧14号までのようですが、実際には、このあたりまで、話がくるまえにとまってしまったのかもしれません。 またはトンネル工事のみで終わってしまったのか。。 どちらにしても、このあたりに実際に住んでいるものには、何の働きかけもなかったもので…… 駅前再開発に反対した意識はないので、みなさんが「開発を反対しておいて」とおっしゃるところに、違和感がありました。 ＭＣさんのおっしゃること、そのような考えもあるんですね。 古くからの住民が身勝手と… 全員がとは決めないでください。 あくまで、ここに書き込みさせていただいているのは、私個人です。 この町を選んで引越してきた方が「一部住民の反対で発展が止まり、不便な生活に黙って耐えている」とは考えてもみませんでした。 ぜひ、黙って耐えてないで、動いてください。 この掲示板をお借りして、みなさんの貴重なご意見がいただけたこと、お礼申し上げます。 (2008年9月3日 H15I345) |
| ↑ 読 み 順 | 開発を拒んで発展を望まず、不便でも静かな環境が気に入っている。が、さびれたと言われることに抵抗はあるのですよね。 矛盾していませんか？ 私は幕張に住んでたった4年ですが、十分さびれていますよ。 町は、古くからの住民だけのものではありません。 転居先にこの町を選び、駅やスーパーが近いマンションに住み、新しい生活をスタートさせる権利が、誰にでもあります。 その権利を奪う権利が住民にあるとは思えません。 そして、町の発展を妨げる権利も。 昔ながらの街並みが好きだった、 これ以上マンションが幕張に必要とは思えない、 この街に愛着がある、 あの場所に12階建てマンションは似合わない、 5～6階にして欲しい、戸建て住宅であってほしい、 ・・・・・ どれも感情的で無根拠で、わがままな言葉ばかり。 幕張の古い住民って、こうも身勝手な方が多いのでしょうか。 とても残念です。 しかも環境破壊だなんて・・・。言葉が違うのでは。 昔から好きだった景観が変わるのが気に入らないだけですよね。 幕張の歴史を知ってほしいとおっしゃるなら、 一部住民の反対で発展が止まり、不便な生活に黙って耐えている人の気持ちも知って頂きたいですね。 正直あの場所に12階建てのマンションはどうかなと私も思いますが、ありとあらゆる場所で「幕張の環境を破壊する・・・」の張り紙を見せられることには抗議したいです。 (2008年9月3日 H9I450) |
| ↑ 読 み 順 | こんばんわ ＞千秋さんは、マンション業界の方なのでしょうか？ いいえ、普通のサラリーマンです 幕張でマンション購入しましたので、 マンションを選ぶ目はそこそこ磨きましたし その後、マンションの管理組合理事長や 自治会の役員も経験致しました ＞中途半端な自治会とはどこのことをおっしゃっているのでしょうか？ 言葉足らずで申し訳ないです。「中途半端な」というのは やる気がないとかそういう意味の中途半端ではなく 法人格とか団体請求権とかそういう意味で、マンションデベロッパーが 相対する相手として、利害関係が中途半端な団体ということです 個人や法人の土地所有者ならそれこそ日照権とかありますが 自治会自体が日照権を持ってるわけでもないし、 そもそも自治会って土地所有者の集まりという訳でもないですし 街として景勝権があれば代表として自治会かもしれませんが。 ただしそれでもガイドラインを決めるのは行政でしょうね。 そういう意味で「中途半端」と書かせていただきました つまりデベから見ると話を聞く義務すらない対象ですね ＞幕張以外の方から見た感想がわかりました いや私も幕張の住民ですよ。何十年も住んでる訳ではないですが あのマンション予定地の近くの道路は毎日通ります ＞当事者以外の方には、駅前開発、区画整理などと同じ場所だと思われるか ＞もしれませんが、このマンション予定地や、私の住んでいる場所は、 ＞駅前再開発も、区画整理にも入っていませんでした 検索するとかろうじてこのページが見えますね http://www.jca.apc.org/born/siryou/rotenburo/roten25.htm この画像が正しいとするとあの立地も含めて旧14号までが 対象地域だったのでは？と思いますがいかがですか？ あと検索していて見つけたのですが 少々若いですが千葉市議会議員で鈴木友音という方がいるみたいで 幕張は私の生まれ育った町と書いてますね http://cb1.seesaa.net/archives/200612-1.html こういう方を反対運動に取り込めばいかがでしょう？ (2008年9月2日 H14I588) |
| ↑ 読 み 順 | Pさんの意見に激しく同意です。駅前の再開発を今こそ実現すべきです。あのひどい状態を後いったい何年放置しておくのかと思うと、幕張の住民 (2008年9月2日 H13I497) |
| ↑ 読 み 順 | ｐさん、幕張に長年住んでらしたのですね。 失礼いたしました。 開発のことは詳しいことまではわかりませんが、開発を拒んで、幕張本郷のような発展を望まずにいたからこそ、今の不便でも静かな環境があるのだと思います。 だからこそ、高層マンションを望まないのです。 千葉市の幕張全体の街づくりがどんなものだったのか、とても気になりますが、どこにいっても、幕張本郷のような作られた街というよりは、幕張のような町があってもいいと私は思います。 「幕張」と一口にいっても、様々な考えの方が住んでらっしゃいます。 まずは周辺地域に住む方、そして、通学路を通る子供達の保護者の方々（80台の駐車場が併設されますので、車の出入りに注意が必要と思われます）の意見を聞いて、これからの、反対運動を考えていきたいと思います。 (2008年9月2日 H15I345) |
| ↑ 読 み 順 | 私は今は大久保にすんでいますが、生まれてから 30年幕張に住んでいました。 ですから、幕張の歴史はほとんどわかっています。 昔は北口は無かったですからね。 開かずの踏切の件で移転した4丁目の何十人の人は 私の知人です。多額の移転費用をもらっているのも 知っています。 5丁目の人はその莫大な費用をも蹴っている事実があります。 ＞これまで、幕張町全体（1～6丁目）で幕張の町を ＞考えてこなかったのがいけなかったのかもしれませんね。 千葉市は幕張全体の街作りを考えていましたよ。 反対したのは住民です。 6丁目のあの4ｍ道路の網の目のような土地では 発展するわけもなく、すべて幕張本郷に開発は 置き換えられてしまいました。 私は幕張には愛着もありますが、愛想を尽かした という気もします。あの道路を車で通る気がしないので。 市は、幕張駅を動かそうとも検討していましたよ。 実際京成駅のあたりに幕張駅を移した方が良かった のかもしれません。 (2008年9月2日 H17I506) |
| ↑ 読 み 順 | 何度もすみません。 幕張以外の方から見た感想がわかりました。 当事者以外の方には、駅前開発、区画整理などと同じ場所だと思われるかもしれませんが、 このマンション予定地や、私の住んでいる場所は、駅前再開発も、区画整理にも入っていませんでした。 しいて言えば、トンネル工事で、何件もの住宅が移転したことはあります。 駅前の再開発や、区画整理がうまくいかなかったのを、幕張町全体のこととおきかえられても、戸惑うばかりです。 これまで、幕張町全体（1～6丁目）で幕張の町を考えてこなかったのがいけなかったのかもしれませんね。 ただ、今自分が住んでいる町を、「さびれた」といわれることには抵抗があります。 (2008年9月2日 H15I345) |
| ↑ 読 み 順 | 皆さんの貴重がご意見ありがとうございます。 12階建てが不自然であろうが、違法でない限り、建ってしまうものなのでしょう。 ＞幕張の環境って何ですか？ 長年幕張に住んでいるものにとっては、さびれた商店街でも、寂れた民家に住んでいても、この街には愛着があるのです。 このあたりは駅前の開発云々とは別に、（幕張には1～6丁目があります）昔からの暮らしを続けています。 ＞中途半端な団体の自治会と交渉する義務はないんだよなぁ… 千秋さんは、マンション業界の方なのでしょうか？ 中途半端な自治会とはどこのことをおっしゃっているのでしょうか？ いろいろな意見の方がいらっしゃるし、感情的になってはいけないとわかってはいますが… 何を根拠におっしゃっているのでしょうか？ (2008年9月2日 H15I345) |
| ↑ 読 み 順 | ＞駅前のさびれた商店街？住んでるのかどうかわからない寂れた民家？ ＞駅前までバスも入れない、タクシーと歩行者の道路の区分もない狭い駅前道路？ ごもっともすぎてうなずくしかありません。 幕張の駅周辺は、今にも壊れそうな民家で埋め尽くされ、 行政が再開発を何十年も前から言っても聞く耳ももたずに 今の状況があるわけです。 私が千葉市なら、今更なにいってんだ。 再開発して、ちゃんと街作りしようと市が提案して いたのを住民がつぶしておいて、マンションが建つのを 止めてくれと頼んだところで、勝手なこと言ってと 一蹴するでしょう。 30年も前から区画整理から駅前開発やバス通りも 計画され、幕張メッセには幕張からバスが出るはずで また、快速も稲毛と争い負けた経緯があります。 （昔は稲毛は快速停車駅ではありませんでした） 行政に頼るのは無理でしょうね。 (2008年9月2日 H17I506) |
| ↑ 読 み 順 | 私も改めて建設現場を見てきました あおるようで申し訳ないですが「売れそうなマンション立地」です これまで幕張は確かにマンション供給過剰ですが、ステラにしても コロンブス、幕張タマゴ、ウインダムヒルとどれも駅から 少々距離ありますが、今回のは駅近です 高速道路にも入りやすいし、イトーヨーカ堂も便利 目の前は行き止まりなので、クルマの通りもなく子どもが居ても安心 さらに懸念点の通学路ですが、言い方変えればマンション前が通学路。 小学校に安心して通いやすい立地です 立ってしまえばマンション前で、待ち合わせする小学生が増えるでしょう。 他の幕張近辺のマンションが売れ残っていても、ここは完売しそうな気がします ＞建設している間に、マンションが売れない状況が続いた場合でも、 ＞予定通りの戸数で建設するものなのでしょうか？ なのであまりこういう状況は起こりそうにないですが、基本的には 予定通りも戸数で販売ですね、そもそもそれだけ売り上げがある前提で 企画してますから減らすと赤字になります。 ＞せめて、他の建物と同じ高さ、5～6階にして欲しいと思います。 これをしちゃうと、売り上げが半分以下になります そうするとあの土地をいくらで買ったかは存じ上げませんが 赤字になるか、もしくは一戸当たりの販売価格を2倍以上にあげる 3500万円平均なら7000万ぐらいのマンションにする でも幕張でこの値段では当然売れません。 ＞あの場所に12階だてマンションが建つことについてどう思われるでしょうか？ 私もVIOLISTさんと同じく、不自然だと思いますが 違法建築でもない、景勝地でもない、住宅指定でもない、駅近土地に対して 必要以上に反対しようがないと思います あるとすれば通学路に当たるので、朝は登校終了後の工事、 帰りは難しいので警備員を配置してもらうよう要求する。ぐらいかな。 ＞これ以上マンションが幕張に必要とは思えないのです。 う～ん、これは難しいですね、デベロッパーは土地を買って マンションを作るのが仕事なので、幕張には要らないから 作るなって言われても、それは仕事するなというのと同じで 営利企業に対してそれは無茶な相談ですね せめて打瀬のような計画都市ならまだしも。 それを言うなら地元の土地所有者に対して、マンション業者に土地を売るな という事だと思うけど、どっかの企業や個人に売っても、 そこが転売しちゃえば同じですしね。 それともバブル対策の時みたいに転売規制かけますか？ そうすると土地売れなくなっちゃうから、 幕張の土地暴落して土地所有者大打撃です さらに日本総合地所に対して何名かの方から「上場企業であり・・」という下り がありますが、この会社はゴールドクレストと並び、バブル崩壊後に登場した 新興のデベロッパーで、昔からの大手が手を出しにくい土地に 企画力のあるマンションを建設し、伸びてきた会社ですね 日本総合地所に関しては私の印象は「えっこんな場所にヨーロッパ調の建物？」 という印象のデベロッパーです。こんな場所というの住宅地ではない 工業指定地域のまわり工場だらけとか川沿いの三角形の土地とか。 そういう意味では今回の立地は日本総合地所らしくない「好立地」な気がします ただ今回のは違法でもないし、確かに突然ではありますが、 世間一般の基準からしてひどいということでもない 他だと1ｍの間隔で次々に南側により 高いマンションが建っていくとかいう酷い箇所もあるので それに比べれば・・・という気もしますね ＞「幕張の環境を破壊するマンション建てないで」 私も見ましたが、この主張は厳しいですよね 幕張の環境って何ですか？という気がします 駅前のさびれた商店街？住んでるのかどうかわからない寂れた民家？ 駅前までバスも入れない、タクシーと歩行者の道路の区分もない狭い駅前道路？ 駅前に突然現れるワンルームマンション？（もう一つ建築中ですよね？） ＞行政への働きかけは考えております。 ＞他に何か、どこかに働きかける方法があれば教えてください なので行政は難しいでしょうね。まずは自治会で意見をまとめる ただ先方にしてみれば説明会を開く必要はあっても、中途半端な団体の 自治会と交渉する義務はないんだよなぁ・・ (2008年9月2日 H14I588) |
| ↑ 読 み 順 | ＞建設している間に、マンションが売れない状況が続いた場合でも、予定通りの戸数で建設するものなのでしょうか？ ＞とはいえ、幕張のあの場所に12階建てマンションは似合わないし、せめて、他の建物と同じ高さ、5～6階にして欲しいと思います。 ⇒土地の購入費、設計費、建設費、周辺との調整費、その他経費と販売価格とのバランスで戸数や階数を決定しています。建設中に反対運動が起こっても、収支のバランスを崩すことはあり得ないです。 売れ残るなどすれば、販売会社を変える、ファンドや中古市場に流すなど目先を変えて、売り切るでしょうね。自社で建てる能力や資金はないが喉から手が出るほど欲しがっているデベロッパーはたくさんいます。 建設費や設計費なんかも、途中で設計変更が発生したり資材価格が跳ね上がっても、差額を払うことはめったにありません。名だたる上場デベロッパーは例外として、そこら辺レベルのデベロッパーとは取引しない大手ゼネコンもたくさんあるのです。 それほど厳しい世界なのです。 ＞日照権の保証金というのは微々たるものなのですね。 ⇒別に法的に規制があるわけではないので、金額はそんなもんです。ただ、注意しないといけないのは、反対している住民の中にもお金を受け取る人がいること、そんな人がお金をもらった途端、急に矛を納め、住民代表みたいな顔をして、裏で「反対運動はもう収まった」みたいなことを、デベロッパーに耳打ちしたりするのです。すると、デベロッパーの態度が急変して、「あなた方の中にはお金欲しさに反対していた仲間がいますよ」なんて揺さぶりをかけて、反対運動を押さえにかかります。 (2008年9月2日 HナシI778) |
| ↑ 読 み 順 | >客観的にみて、あの場所に12階だてマンションが建つことについてどう思われるでしょうか？ もちろん、不自然だと思いますよ。 それに「建てるなら周囲に気を使った設計にすべき」とも考えています。 ※「企業の倫理観云々で反対してもしかたないのに」と思ったので あのようなことを書きましたが、 マンション建設に賛成しているわけではありません。 念のため。 私はカーディーラーの本部で、店舗展開に関わる仕事をしているのですが、 建てた後に周囲と調和しなくてはいけないので苦労しています。 マンション建設は、建てる側が「その後の利害関係を気にしなくても済む」ので、 とにかく周辺住民を煙にまきながら、自社に利益が上がるように建てちゃうんでしょうね。 (2008年9月2日 H9I585) |
| ↑ 読 み 順 | マンション反対男さん、ｐさん、ご意見・情報ありがとうございます。 やはり難しいものですね。 反対運動は、全国各地、この近くでも多数あります。 中には、住民の声が届いて、建設中止になったものもありますが、 幕張は、景観を主張できる場所でもないですし、難しくなるとは思います。 ただ、やはり、何もせずにはいられません。 マンション反対男さん、業界の内情をご存知だというので、お伺いしたいのですが、マンションというのは、出来上がる前に販売を開始してますよね。 建設している間に、マンションが売れない状況が続いた場合でも、予定通りの戸数で建設するものなのでしょうか？ 幕張には、現在建設中のマンションが2棟、 花見川沿いにも150戸のマンションの建設が予定されています。（12階建てマンションと同じ会社です） たくさんのマンションができていて、販売完了していないマンションもある中で、これ以上マンションが幕張に必要とは思えないのです。 ｐさん、日照権の保証金というのは微々たるものなのですね。 保証金が欲しくて反対運動をしている人は誰もいませんが、日照権というのは、一生でもその程度のものなのですね。 冬には日照ゼロになる家もあります。 住民側からみれば、駐車場の場所の移動など、少しの配慮でかわることでも、企業からみれば、大きな変更なのですね。 とはいえ、幕張のあの場所に12階建てマンションは似合わないし、せめて、他の建物と同じ高さ、5～6階にして欲しいと思います。 同じ幕張に住んでいる方（周辺ではなく、少しはなれたところ）から客観的にみて、あの場所に12階だてマンションが建つことについてどう思われるでしょうか？ (2008年9月2日 H15I345) |
| ↑ 読 み 順 | 以前、住んでいたマンションの隣に15階建てマンションが建設 されるとのことで、反対運動をしたものです。 結論から申し上げますが、マンション反対男さんがおっしゃって いるとおり建築許可が下りたらどんなに反対しようがマンション は建ちます。また、反対運動を見越して2つの案を用意してあり 最初はめちゃくちゃな建設計画を出します。 で当然説明会で反対運動が起こりますので、少し妥協してある もともと用意した本当の建設計画で落としたりします。 あと私は建て主が野●不動産でしたが、野●不動産は交渉の 場には出てきません。交渉屋と呼ばれる専門業者と戦うので 間違いなく負けます。 あと日照権ですが、保証金が昼2時からあたらなくなる状況 でも、10万円とかが提示されます。一生日照が制限される のにです。そんな金もういらねえよ！って言いたくなるぐらい な状況になります。 (2008年9月2日 H20I356) |
| ↑ 読 み 順 | 我が家の前にもマンションを建てられました。また業界の内情も少しは知っている者です。 建築確認が下りてしまったら、正直、どうしようもありません。あきらめ、泣き寝入り。せめてもの譲歩案も検討すらしませんでした。違法建築ではない限りどうしようもありません。 ここまでこぎつけるまでに、マンションデベロッパーもかなりの時間と費用をかけてきているわけで、そうそう簡単に計画変更などするはずもありません。 今、建築基準法の審査が厳しくなり、一度確認が下りたものを変更申請するには、さらにかなりの労力とお金が必要となるので、条件はより悪くなっています。 悲しいかな、企業も慈善活動集団ではないですから、採算を重視するのは当然で、昨今のマンションデベロッパーは生きるか死ぬかの瀬戸際なので、特に採算を最優先させるはずです。この点も不利な条件です。 業者にとっては、近隣への住民説明会も行ってしまえば、それでいいのです。近隣が納得しなくても建てて売ってしまえば、デベロッパーは関係ありません。あとは管理会社とゼネコンがおもりをしますから。とにかく建ててしまえばこっちのもの、なのです。 建てた後のゴミだしルールの遵守や地域住民との調和を大切にすることなどを、気をそらすためにネタ出しして納得させようとするのも常套手段です。でもそんなことはデベロッパーの責任範囲ではないですし、関知しないところです。 反対運動も、口や顔では困ったようなそぶりをしていますし、調和を取ろうとするように見せかけていますが、内心なんとも思っていません。屁のツッパリにもならないんです。 あおるつもりも不快にさせるつもりも水を差すつもりもありません。内情を知るものからの情報とお受け取りください。 (2008年9月2日 HナシI778) |
| ↑ 読 み 順 | このマンションの建設予定地近くに住んでいます。 VIOLISTさんのおっしゃるように、このあたりは、近隣商業地域といって、日照制限のない地域です。 そのため、隣地が日照ゼロになっても、法律には反していません。隣地の境界から1ｍしか離れていないところに12階建てでも違反ではありません。 この場所が、近隣商業地域に指定された経緯はわかりませんが、千秋さんのおっしゃるように、駅前開発の影響だったのかもしれません。 そうだとしたら、駅前開発の話がなくなった時点で、こちらの地域は住宅地域に変更してもらえるように、千葉市に働きかけるべきだったのでしょう。 今となっては仕方ありませんが、自分の住んでいる地域が、何地域なのか、住宅を建て替える機会でもないと、気がつかないものです。 このあたりの家は、何百年も前から、先祖代々住んでいたり、戦後間もなく建てられた家があり、近隣商業地域といっても、京成駅が近いだけ、という感覚しかなかったのも事実です。 そもそも、近隣商業地域というのは、「地域住民の利便性を高めるための場所」という位置づけであるという見方もあり、そうであれば、高層マンションを建てるための地域指定ではないと私は思います。 そして、せっかく分譲マンションを作るなら、長く幕張に住んでいただけるような、4～5人家族が住めるようなマンション、または戸建ての住宅であってほしいと思います。 せめて、社長さんが掲げている理念に基づいて、住民側の住環境も考えたものであってほしいと思います。 何度か説明会もありましたが、「利益重視」のお話のみでした。 最低限の日照権や圧迫感、また12階のベランダから、落下物があった際の隣地への影響、境界ぎりぎりに作られる機械式駐車場の騒音や排ガスなど、場所や形状を柔軟に変えれば緩和する問題についても、経費がかかるといった理由で何の対応もないのが現状です。 kumaさんのおっしゃるように、通学路にもなっている場所です。 幕張小の児童の半数以上が通る道です。 建設中も、その後の車両の出入り方法も、配慮していただく必要があります。 上場企業であり、経団連にも加盟している企業なので、利益だけを重視するのではなく、これからマンションに住む人も含めた、幕張の住環境に配慮していただきたいと思うのは甘いのでしょうか？ 私たちもむやみに「反対！」を掲げているのではありません。 これまでの対応が納得のいくものではなく、他の地域でも同じようなトラブルをおこしている会社なので、幕張に住んでいる方々や、これからマンション購入を考えている方々にも、これまでの幕張の歴史や、これからの、幕張について、考えていただければと思っています。 行政への働きかけは考えております。 他に何か、どこかに働きかける方法があれば教えてください。 (2008年9月2日 H15I345) |
| ↑ 読 み 順 | 数年前、幕張につとめていたので、あの辺りの小道細道はよく通りました。 12階建てか～、雰囲気かわりますね・・・ でも、なんだかんだいって、結局建てそう。 幕張本郷のウインダムヒルだって、周辺に「建設反対！」と 旗を立てていたけど、結局建ったし。 幕張西の建設反対のマンションはどうなったんだろう？ (2008年9月1日 H23I651) |
| ↑ 読 み 順 | >近隣への日照や騒音などの配慮がまったくないそうで この辺りの話は、当事者の言は感情論が入っているような気がしますよ。 少なくとも、日照に関しては配慮云々ではなくて、 地方自治体で決めたラインがあり、必ず守られます。 それは「用途地域が商業だからこうです」というのもありますし、 それとは別に「千葉市として、この地域ではこのようにしてもらいます」というのが定められています。 もし、それらをクリアしていれば建築側には法的に問題なしです。 そのライン自体が不当だと思うなら、千葉市に文句を言うのが筋です。 ラインをクリアしているのにダメと言われてしまっては、 どこにも建物は建ちません。 ・・・とはいうものの、あそこに12階建ては不似合いだと私も思いますけどね。 小学生の子を持つ身としては、kumaさんの心情もわかりますし。 (2008年9月1日 H21I531) |
| ↑ 読 み 順 | トンネルに入る手前、郵便局の裏ですよね。 あの場所に12階建てって、すごいですよ！ 周りは高くても3，4階建て程度なのに。 近くに住んでいる友人に聞いたところ、12階という高さもびっくりしますが、 敷地いっぱいに、隣地との境界ぎりぎりに建てようとしているそうですよ！ あそこは土地の用途が商業地になるそうで、法律では何も問題のない建物だとしても、 近隣への日照や騒音などの配慮がまったくないそうで、さらにびっくりしました。 日本綜合地所って、建築業界を良く知らない私でも知っている会社だし、 新聞の折り込みチラシもよく見ます。 そういう会社でもこんな悪質なことをするもんなんですね。 一部上場企業なら、最低限の配慮が欲しいものですが、 どうなんでしょう？みんなそんなものですか？ そのマンション前の道は、郵便局前の旧道に面した歩道が狭いため、 幕張小学校の通学路になっているそうです。 今はトンネル開通に合わせて、車両通行止め（行き止まり）になっているので安全なのですが、 そのような会社では、工事中の安全確保が不安になります。 （工事車両の出入りなども） (2008年9月1日 H21I678) |
| ↑ 読 み 順 | 今日、近くを通ったらあちらこちらに「日本綜合地所、幕張の環境を破壊するマンション建てないで」という看板が貼られていました。 本格的な反対運動が始まったみたいですね。どうなるのでしょうか？ (2008年8月29日 H30I468) |
| ↑ 読 み 順 | あの辺りには自治会とかないのでしょうか？ 駅前開発を反対したら、反対するなりの要望というのはなかったのかしら？ 乱雑とした街になってしまうのは残念です。 (2008年8月22日 H23I582) |
| ↑ 読 み 順 | 幕張には最近マンションがタケノコのように建っていますね。 5丁目のセブンイレブンの隣にも建築計画の看板が出ています。 花見川の向こう側にも大規模マンションの計画があるみたいです。 それにしても、幕張に12階建てのマンションは似合いませんね。 (2008年8月21日 H30I468) |
ぷにょさん 幕張に住んでま～す| ↑ 読 み 順 | シナモンさん 教えてくれてありがとうございます。 あの場所に12階建てとはびっくりです。 京成駅周辺はコンビニもなく昔ながらの街並みが好きだったのに 残念です。 ＪＲ南口の開発とは場所が違いませんか？ 南口の住民運動は知りませんが、そのツケが幕張全体に あらわれてしまうなんて、悲しいですね。 (2008年8月21日 H15I461) |
| ↑ 読 み 順 | こんにちは 総武線、京成線の駅からも徒歩圏内 旧国道に隣接し、国道も近く、イトーヨーカ堂も近く買い物も便利 そこにマンション建設なら、反対は難しいですわな 違法建築でもなければ許可せざるを得ない 奈良京都みたいな景勝地でもないので12階でも文句は言えない そのブログにも書いてあるけど せっかくバブルの頃にあった幕張南口の再開発計画を 住民運動で撤回させたつけが、 幕張駅前の無秩序なワンルームマンション建設、駐車場、 人気のない民家が立ち並ぶ駅前・・という虫食い開発となってあらわれ てるという感じですね 幕張駅周辺の無秩序開発はもう止められないのでは？ (2008年8月21日 H14I588) |
| ↑ 読 み 順 | 千葉市議会・中村きみえ議員のブログに掲載されていた写真によると 問題の場所は「千葉市花見川区幕張町4丁目564」とその周辺だと思われます。 幕張郵便局のすぐ近くですネ。 2008年9月1日着工予定とか。 http://blogs.yahoo.co.jp/watarumarine/22001479.html (2008年8月21日 H14I733) |
